Законно ли соседи по коммунальной квартире оплачивают 50% коммунальных услуг?

Квартиры-«коммуналки»: разбираемся, кто за что платит

Законно ли соседи по коммунальной квартире оплачивают 50% коммунальных услуг?

Как начисляют коммунальные платежи в квартирах с раздельными лицевыми счетами, какие ЖКУ могут рассорить даже миролюбивых соседей и что грозит должникам, разбирался корреспондент агентства «Минск-Новости».

Сегодня квартиры с общей кухней называть коммунальными было бы неправильно. Однако уклад жизни нескольких семей под одной крышей мало изменился за десятилетия, определение «коммуналка» по-прежнему в ходу.

В большинстве таких квартир два раздельных лицевых счета (л/с), но может быть и три, и четыре — в зависимости от количества изолированных комнат, которые занимают семьи, в том числе состоящие из одного человека.

Например, на обслуживании РСЦ № 3 Фрунзенского района 283 квартиры с двумя л/с и 15 — с тремя л/с. Всего же в столице, как сообщили в филиале «Единый расчетно-справочный центр г. Минска», насчитывается более 6 тыс.

квартир с общей кухней.

«Коммуналка» может полностью находиться в собственности нескольких совладельцев или частично: одна комната приватизирована, другая — нет.

Либо же вся квартира государственная, точнее коммерческая, — такой статус обрели не приватизированные до 1 июля 2016 года жилые помещения.

Так что делить квадратные метры могут собственник и наниматель, состоятельный человек и безработный, одинокий студент и семья с малышами, разведенные супруги, вступившие в наследство брат с сестрой…

На каждый из разделенных л/с приходит жировка. Оплата жилищно-коммунальных услуг является, пожалуй, основным поводом для выяснения отношений и даже судебных разбирательств между соседями по «коммуналке».

Как пояснил начальник РСЦ № 3 Фрунзенского района Александр Филимоненков, во владении или пользовании семьи находится не только занимаемая ей жилая площадь в виде одной или нескольких комнат, а доля в квартире, включая коридор, санузел, кухню, то есть места общего пользования.

Рассмотрим, к примеру, стандартную приватизированную двушку общей площадью 48 кв. м с двумя раздельными л/с. В одной комнате, площадью 17 кв. м, проживает семья из двух человек, в другой — в 13 кв. м — из одного. Доля первого собственника составляет 56 % от площади квартиры, или 26,88 кв.

 м, а второго — 44 %, или 21,2 кв. м.

— Согласно долям и количеству зарегистрированных каждый совладелец оплачивает ЖКУ — эти данные он видит в своей жировке. Кстати, информация о потребленных коммунальных услугах в целом по квартире в извещениях не отображается, — уточняет А. Филимоненков. — По начислениям за большинство услуг обычно вопросов и разногласий не возникает.

Используемый программный продукт АИС «Расчет-ЖКУ» с учетом действующих тарифов производит расчет платы за ЖКУ соразмерно долям в квартире и количеству зарегистрированных жильцов и выводит данные для конкретного лицевого счета. И все же между плательщиками возникают конфликты, в частности по поводу оплаты водоснабжения и канализации.

Ведь каждый жилец в санузле и на кухне использует разное количество воды.

Довольно распространенная ситуация — когда в одной семье чаще принимают водные процедуры, вместо душа предпочитают полежать в ванне. В другой же стараются экономить либо просто не испытывают нужды в больших объемах H₂O.

Или к одному из совладельцев приехали погостить на неделю-другую родственники, и потребление воды возросло. Однако в итоге общий расход делится на всех зарегистрированных в квартире, такой порядок предусмотрен действующим законодательством. Если это 12 куб.

 м в месяц на трех человек, как в приведенном выше примере, то в одной жировке будет выставлено к оплате 8 куб. м, в другой — 4 куб. м. При отсутствии индивидуальных приборов учета на каждого зарегистрированного жильца объем потребленной воды считается по нормативу 260 л в сутки, или 7,8 куб.

 м в месяц (30 дней) с применением экономически обоснованного тарифа. Соответственно, по специальным формулам высчитывается и доля за подогрев воды.

— Проживающие вместе собственники или наниматели должны уметь договариваться, вникать в положение друг друга. Взаимопонимание — залог их мирного сосуществования, — убеждена начальник управления по учету, расчету и начислению платы за жилищно-коммунальные услуги единого РСЦ Минска Наталья Чернуха.

— Нередко бывает, что один из обладателей доли в квартире уезжает в отпуск, командировку, ложится в больницу на длительный срок. При отсутствии по месту постоянного жительства более 10 суток подряд он имеет право на перерасчет платы по некоторым ЖКУ, но он не производится за воду при наличии ИПУ.

Отсутствовал или нет — все равно в извещениях будут выставлены начисления по данной услуге пропорционально количеству жильцов.

Как быть? Есть три варианта: достигнуть соглашения с соседями по уменьшению суммы согласно количеству дней, которые совладелец провел вне квартиры; разбираться в суде; смириться и заплатить, сколько начислено.

Впрочем, чаще всего яблоком раздора выступает электроэнергия. Допустим, у условного совладельца-одиночки из электроприборов работают лишь телевизор в комнате да холодильник на кухне. Соседи же по «коммуналке» кроме аналогичной техники используют такие «электротранжиры», как фен, пылесос, стиральная машина, микроволновка, электрочайник.

При этом в филиале «Энергосбыт» РУП «Минскэнерго» отмечают: производство взаимных расчетов за электроэнергию является обязанностью самих жильцов, а спорные вопросы рассматриваются судами. То есть, опять же, надо договариваться.

Еще нюанс: оплачиваемый по более низким тарифам лимит электроэнергии для квартир с электро- и газовыми плитами в 250 кВт*ч и 150 кВт*ч применяется и для «коммуналок» независимо от количества раздельных л/с.

Теоретически в квартире можно установить раздельные счетчики электроэнергии на каждый л/с.

Но для этого, по информации «Энергосбыта», жильцам-соседям необходимо за собственные средства выполнить комплекс мероприятий: получить технические условия на электроснабжение квартиры от владельца электрических сетей; разработать и согласовать проект; произвести электромонтажные работы; получить заключение госэнергонадзора о возможности ввода электроустановок в эксплуатацию; заключить отдельный на каждую семью договор электроснабжения.

Неудивительно, что соседи по «коммуналке» предпочитают пользоваться одним счетчиком.

Задолженность по оплате ЖКУ в таких квартирах — больная тема не только для коммунальщиков, но в определенной степени и для исправно оплачивающих жировку соседей должника. Хотя бы потому, что последний продолжает пользоваться коммунальными благами наравне с другими как ни в чем не бывало.

— На 1 февраля текущего года задолженность по оплате ЖКУ сроком более 2 месяцев в квартирах с общей кухней числилась по 1 075 лицевым счетам, — констатирует главный специалист единого РСЦ Минска Элла Лазарева.

— По многим таким адресам долги имеют только отдельные семьи, но им технически невозможно приостановить оказание услуг по водоснабжению-канализации и электроэнергии — счетчики стоят на всю квартиру. Бывают и такие ситуации: более двух месяцев игнорировали жировки обладатели всех лицевых счетов в квартире, им произвели отключения.

Один из совладельцев погасил долг по своей доле, оплатил подключение, в квартире снова появились свет и вода, но пользуются этими услугами и соседи-неплательщики. Финансово это не отражается на законопослушных жильцах — они оплачивают ЖКУ соразмерно своей доле в квартире. Случаются и весьма запутанные истории.

О неразрешимой пока проблеме по взысканию задолженности рассказала начальник РСЦ № 2 Партизанского района Галина Ильницкая. В трехкомнатной квартире в доме № 10 на ул. Ванеева имеется 2 раздельных л/с. К первому относятся две комнаты, которые занимает семья как государственное жилье коммерческого использования. Ко второму — одна небольшая комната площадью 11,6 кв.

 м, находящаяся в собственности двух человек — гражданки России, не зарегистрированной по данному адресу, и дочери ее покойного супруга. Совладелица из России имеет в квартире небольшую долю, но лишь по ней числится задолженность по оплате ЖКУ. Она возникла более трех лет назад и на сегодня составляет 867 рублей основного долга и 2 436 рублей пени.

— Гражданка России в квартире не появляется на протяжении нескольких лет, не оплачивает коммунальные счета, где она проживает, неизвестно, так что связаться с неплательщицей нет возможности, — посетовала Г. Ильницкая.

— По нашему обращению в правоохранительные органы ее даже объявляли в розыск, но результатов пока нет. Не исключено, что женщина просто забыла о своей небольшой собственности. Нюанс в том, что она владеет не изолированной комнатой, а только частью.

Но и эту часть можно продать второй совладелице, которая, кстати, проживает в этой комнате и оплачивает ЖКУ согласно своей доле.

К должникам из «коммуналок» предпринимается стандартный комплекс мер воздействия вплоть до выселения в судебном порядке.

— Нанимателя выселяют без предоставления другой жилплощади. Собственником по решению суда об отчуждении должна быть произведена принудительная продажа жилья. При этом в первую очередь из суммы вырученных средств погашается долг за ЖКУ, а остаток бывший собственник вправе потратить по своему усмотрению, в том числе на приобретение другого жилого помещения, — резюмировала Э. Лазарева.

Источник: https://minsknews.by/kvartiryi-kommunalki-razbiraemsya-kto-za-chto-platit/

Когда коммунальщики могут перекладывать долги неплательщиков на соседей

Законно ли соседи по коммунальной квартире оплачивают 50% коммунальных услуг?

Плата за свет в некоторых многоквартирных домах за последний год выросла в разы. И, как оказалось, это связано не с повышением тарифов, а действием управляющих компаний, которые долги жильцов-неплательщиков раскидывают на добросовестных соседей. Законно ли это? “Российская газета” попыталась разобраться в ситуации.

О сложившейся ситуации мы узнали из многочисленных писем наших читателей, которые жалуются на большие счета за электроэнергию, а также “произвол управляющих компаний”, которые включают долги неплательщиков в плату за общедомовые нужды (ОДН).

Вот что пишет жительница Кривого Рога Татьяна: “Я всегда вовремя плачу за электроэнергию, однако есть жильцы, которые этого не делают. В итоге нам начали приходить квитанции об оплате и погашении долга за ОДН (сначала 200 рублей, потом 2 тыс. рублей). В управляющей компании открыто говорят, чтобы мы сами разбирались с неплательщиками, а пока плата будет расти у всех”.

А это письмо от жителей поселка Стальной Конь Орловской области: “С января 2013 года в нашем поселке ввели плату за общедомовое освещение. В течение года на каждую из 24 квартир приходит счет ежемесячно более 100 рублей. А один месяц начислили 185 рублей на каждую квартиру.

Когда мы обратились в Стрелецкое управление с просьбой объяснить причину высокой платы, начальник Владимир Шананин сказал, что это происходит по вине неплательщиков нашего дома, которые не платят за свой индивидуальный свет.

Было сказано, что начисления законны, с чем мы в корне не согласны”.

Действительно, во многих домах есть жители, которые годами не оплачивают электроэнергию.

Руководители управляющих организаций, не утруждая себя взысканием долга, предпочитают попросту переложить долги на добросовестных плательщиков через строку “электроэнергия МОП” (места общего пользования – лифты, лампочки в коридорах, насосы подъема воды и так далее).

Причем эти средства распределяются между квартирами неравномерно, а в зависимости от площади квартиры. То есть бабушке, одиноко проживающей в трехкомнатной квартире, счет может прийти больше, чем ее соседям – большой семье, которая ютится в “однушке”.

Чтобы разобраться в этой ситуации, мы обратились в общественную организацию “ЖКХ Контроль”, в которую ежедневно приходит большое количество жалоб на порядок расчетов за коммунальные услуги, в том числе за общедомовые нужды.

По словам заместителя исполнительного директора организации Сергея Сохранова, как бы это ни выглядело странно, но коммунальщики вправе “перекидывать” долги на соседей пропорционально размеру их общей площади. Но только если у жителей заключен прямой договор с ресурсоснабжающей организацией.

А если жители работают через управляющую организацию и все расчеты производятся через нее, тогда расходы на общедомовые нужды не могут превышать установленного в регионе норматива на ОДН. А разницу сверху вынуждена оплачивать управляющая организация.

Этим, кстати, зачастую пользуются управляющие компании в своих интересах. Чтобы избежать лишних трат, проводят общие собрания и переводят собственников на прямые договорные отношения с ресурсниками, а жители “в подарок” получают полное распределение расходов на общедомовые нужды, добавил эксперт.

Коммунальщики руководствуются действующими Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, а также постановлением правительства РФ N344 от 16.04.2013, согласно которым все заботы по уменьшению потерь воды, по борьбе с незаконными подключениями и по сокращению долгов можно вполне законно переложить на плечи жителей.

“Это объясняется тем, что жители зачастую не вовремя подают показания своих счетчиков, у многих приборов учета истек межповерочный интервал.

А у кого-то таких приборов нет вообще и вместо зарегистрированных 1-2 человек фактически проживает большее количество лиц, – рассказал заместитель исполнительного директора “ЖКХ Контроль”, эксперта Общественной палаты РФ Александр Козлов. – Все это приводит к проблемам реального учета и расчета общедомовых расходов”.

Отличным выходом из положения станет установка автоматической системы снятия показаний приборов учета, что позволит фиксировать реальные расходы электроэнергии в местах общего пользования. “Но пока такие системы лишь только начинают внедряться, поэтому активным собственникам или сформированному совету дома остается следить за коммунальной дисциплиной своих соседей”, – отметил эксперт.

А чтобы больше не возникало вопросов по поводу реального потребления по ОДН, Александр Козлов посоветовал выбрать на общем собрании уполномоченное лицо, которое будет участвовать в проверочных мероприятиях при снятии показаний приборов учета.

Жильцам вернут деньги за “приписки” в квитанциях за коммунальные услуги

Прежде чем обращаться с жалобами на свою управляющую компанию, жители должны “поднять” договор по управлению их домом, советуют эксперты. И если окажется, что коммунальщики действуют незаконно, то тогда надо обратиться с письмом в местную Жилищную инспекцию, Роспотребнадзор и прокуратуру.

А что можно посоветовать тем управляющим компаниям, в домах которых большие долги за коммуналку и которые “вынуждены” перекладывать эти недоимки на добросовестных жильцов? “Наравне с отключением света и воды самым действенным методом может стать перекрытие канализации, – отмечает Сергей Сохранов. – Как правило, жители “отрезанной” квартиры сразу же платят по счетам”.

Кстати

Задолженность россиян за коммуналку перевалила за 150 млрд рублей. Только за газ в 2013 году население недоплатило почти 45 млрд рублей. Если не принять срочные меры, то Россию ожидает коммунальный коллапс, уверены эксперты.

Ресурсоснабжающие организации больше не смогут обслуживать жителей в долг, и начнутся массовые отключения. Чтобы этого не произошло, к должникам предлагается применять более жесткие санкции.

А именно – совершать любые сделки с недвижимостью может быть запрещено собственникам квартир, чьи долги по оплате ЖКХ превышают стоимость услуг за 6 месяцев, а менее злостных нарушителей могут заставить платить пени в двукратном размере.

В целом по стране исправно платят за услуги ЖКХ 94% граждан России. Ужесточение финансовой ответственности должно поднять этот показатель до 98%. Оставшиеся 2% составляют маргинальные слои населения, повлиять на которые невозможно, уверены эксперты.

Источник: https://rg.ru/2014/03/27/jkh.html

Соседка сдает комнату в коммуналке, я против. Что делать?

Законно ли соседи по коммунальной квартире оплачивают 50% коммунальных услуг?

Ситуация, когда один из собственников комнаты в коммунальной квартире не живет в ней и сдает посторонним лицам в аренду, а второй не хочет иметь под боком меняющихся время от времени соседей, не редка.

Попробуем разобраться, имеет ли собственник право сдавать свою комнату в аренду без согласия другого собственника и можно ли этому помешать. Нормы российского законодательства не дают четкого ответа. Судебная практика также не однозначна и зависит от того, на нормы гражданского или жилищного законодательства ссылается сторона.

Как бороться с соседкой? Она сдает комнату в нашей коммуналке

Соседи шумят: ваши права и порядок действий

Право собственника владеть и распоряжаться своей собственностью гарантировано Конституцией России и, казалось бы, незыблемо, но и тут есть свои нюансы.

Можно ли, осуществляя свои права, нарушать права соседей? Ведь, если комната сдается в аренду, жильцы не только занимают саму комнату, но и пользуются общими помещениями: кухней, коридором, ванной и туалетом.

Тут-то и возникает конфликт между соседями по коммунальной квартире.

Согласно Жилищному кодексу, собственник комнаты в коммунальной квартире имеет право собственности на общие помещения в ней, однако порядок пользования ими не определен.

Его регулируют нормы Гражданского кодекса, согласно которым порядок пользования общими помещениями должен быть установлен соглашением собственников. А если они к такому соглашению прийти не могут, то судом.

Причем на практике суды не разъясняют, к какому именно соглашению должны прийти собственники и какой порядок пользования общими помещениями необходимо установить.

Да и вряд ли это возможно на практике.

Как можно установить часы пользования туалетом, например? И как суд предлагает следить за исполнением такого соглашения, какие меры ответственности применять к нарушителю? Опять же, если собственник комнаты пользуется общими помещениями безо всякого соглашения, почему наниматели должны его заключать? Все эти вопросы суды оставляют без внимания и выносят решения о запрете сдавать комнату в аренду, мотивируя их необходимостью получения согласия владельца других комнат в коммуналке.

Противоположенную позицию занимают суды, отказывая в исках о запрете сдавать комнату.

В своих решениях они исходят из того, что законодательство не предусматривает обязанность собственника комнаты в коммунальной квартире получать согласие других собственников на сдачу комнаты в аренду, а общие помещения в квартире, такие как кухня или ванная, не являются самостоятельными объектами права и следуют судьбе права собственности на комнату.

По моему мнению, при разрешении таких споров судам следует руководствоваться нормой Гражданского кодекса о том, что собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и не нарушающие права других лиц. То есть суды не должны ограничивать собственника формальной обязанностью получить согласие других собственников на сдачу комнаты в аренду, фактически ставя собственников в неравное положение и зависимость от получения такого разрешения.

Важное значение имеет и тот факт, может ли суд в принципе ограничить право собственника сдавать имущество в аренду без согласия других собственников? Ведь пока имущество не сдано, права других собственников не нарушаются, следовательно, и ограничивать право собственника на сдачу комнаты в будущем не правомерно.

Если арендаторы нарушат права соседа, он может подать в суд соответствующий иск и руководствоваться нормами о том, что собственник жилого помещения обязан поддерживать общее имущество в надлежащем состоянии, соблюдать права соседей и правила пользования жилыми помещениями. Указанные обязанности распространяются и на арендаторов комнаты в коммунальной квартире.

Так, если арендаторы не производят уборку мест общего пользования, не участвуют в содержании общего имущества коммунальной квартиры, шумят в позднее время или иным образом нарушают права соседа-собственника, последний имеет право на защиту своих прав и выселение нарушителей из квартиры.

Таким образом, если Вы не хотите, чтобы соседка сдавала комнату в аренду, Вам придется подать в суд исковое заявление. Решение суда будет зависеть от того, на каких нормах будет основан иск и конкретных обстоятельств дела. Не забудьте заявить требование о выселении арендаторов из комнаты, иначе Вы не сможете принудительно исполнить решение суда и выселить неугодных соседей.

Сосед устроил в квартире приют для животных: порядок действий

Решайте проблемы с соседями по дому легко!

Отвечает юрист Василий Катынкин (Екатеринбург):

Необходимо выяснить правовой статус комнат в данной коммунальной квартире. Возможны два варианта.

  1. Коммунальная квартира находится в долевой собственности. Например, одному собственнику принадлежит 2/3 доли в праве собственности, а другому 1/3 доли. Квитанция по оплате коммунальных услуг в этом случае, как правило, общая, если не произведен раздел лицевых счетов.
  2. Комнаты в коммунальной квартире являются самостоятельными, на каждую из них выдано отдельное свидетельство о праве собственности. Квитанции по оплате коммунальных услуг, как правило, раздельные.

В первом случае объект является общим, соответственно, при вселении временных или постоянных жильцов при предоставлении регистрации по месту жительства необходимо получать письменное согласие второго собственника на вселение. Во второй ситуации объекты являются самостоятельными друг от друга и получать согласие необязательно.

В случае спора можно вызвать участкового, чтобы он установил личность вселившегося лица, а также основания его вселения.

Далее можно написать второму собственнику претензию, в которой нужно указать, что не было получено согласие на вселение с требованием о выселении.

Если на претензию получен отрицательный ответ или просьбу проигнорировали, тогда можно предъявить исковое заявление в суд с требованием о выселении лица.

Безусловно, необходимо учитывать большое количество факторов: количество собственников и размер их долей, количество зарегистрированных лиц, количество фактически проживающих, общую площадь квартиры, наличие лиц с нарушениями здоровья (серьезными заболеваниями, инвалидностью и т. д.).

Также нужно учитывать, что собственник вправе вселить в жилое помещение своих несовершеннолетних детей без получения согласия остальных собственников и проживающих лиц.

Отвечает эксперт по управлению многоквартирными домами Дмитрий Бурняшев (Ставрополь):

На сегодняшний день нет закона, который прямо запрещал бы сдавать в аренду комнату в коммунальной квартире без согласия других собственников.

Именно этим и пользуются многие арендодатели, которые на возмущения соседей могут поставить в тупик вопросом: «А где написано, что я обязан уведомлять и спрашивать у вас?» Однако есть нормы законодательства, которые в совокупности могут указать на обязанность согласования.

Все собственники комнат в коммунальной квартире являются собственниками мест общего пользования (ч. 1 ст. 41 Жилищного кодекса РФ). Также у собственников есть права владения, пользования, распоряжения своим имуществом, согласно ст.

209 Гражданского кодекса РФ. И если объект собственности находится в собственности нескольких лиц, то распоряжение, владение и пользование имуществом может происходить только по соглашению всех ее участников (ст.

246, 247 Гражданского кодекса).

Если собственник комнаты сдает ее другому лицо, то он, с одной стороны, на сдачу самой комнаты не должен ни у кого спрашивать разрешения, но, с другой стороны, сдача комнаты невозможна без использования мест общего имущества коммунальной квартиры (ванной комнаты, кухни и т. д.), и этот порядок пользования должен производиться совместно всеми собственниками. Если порядок пользования не достигнут соглашением, то тогда его может установить только суд.

Пока нет соглашения или судебного решения о порядке пользования, то и ничего нельзя поделать. Вызывать полицию? Полиция не уполномочена разрешать гражданско-правовые споры. Проверит лишь регистрацию и передаст сведения в МВД, не более того.

Мои соседи постоянно шумят – что делать?

Должны ли жильцы с временной регистрацией оплачивать коммуналку?

Отвечает руководитель межрегиональной жилищной программы «Переезжаем в Петербург», генеральный директор ГК «Недвижимость в Петербурге» Николай Лавров:

Поставьте соседку в известность о своей позиции в этом вопросе, уточнив, что Вы будете предупреждать любого пришедшего осмотреть комнату, что не пустите арендатора в места общего пользования, что будете вызывать милицию для вывода из квартиры посторонних людей каждый раз, когда они в квартире появятся.

Также можете предложить соседке компромиссное решение: Вы дадите ей разрешение сдавать комнату, если арендаторы будут также оплачивать аренду Вам и вашим общим соседям за места общего пользования, например. Тогда вряд ли кто-то вообще снимет эту комнату. Но имейте в виду, что своим отказом отношения с соседкой Вы испортите окончательно и бесповоротно.

Лучше скажите ей, что дадите разрешение, только если лично познакомитесь с арендатором и он вам понравится.

Отвечает помощник юрисконсульта ООО «Центр правового обслуживания» Татьяна Кравцова:

Ваше согласие на вселение жильцов потребовалось бы в случае долевой или совместной собственности на квартиру с соседями, в соответствии со статьями 247 и 253 ГК РФ.

Коммунальная квартира, в свою очередь, не является объектом, находящимся в общей долевой или совместной собственности граждан. В коммунальной квартире в общей собственности жильцов находится только общее имущество.

Таким образом, комната в коммунальной квартире – юридически самостоятельный объект частной собственности, и Ваша соседка является ее единственным собственником. Согласно статье 209 ГК РФ, собственник может распоряжаться своим имуществом и использовать его в соответствии с законом, если своими действиями не нарушает прав других лиц.

В том числе собственник имеет право передавать другим лицам, оставаясь при этом собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом. Так что соседка имеет законные основания передать свою комнату в коммунальной квартире для пользования другому лицу на основании договора найма, при этом не получая чьего-либо согласия.

Источник: https://www.domofond.ru/statya/sosedka_sdaet_komnatu_v_kommunalke_ya_protiv_chto_delat/7207

В детстве родители переписали на меня комнату в коммуналке. накопился долг за жку

Законно ли соседи по коммунальной квартире оплачивают 50% коммунальных услуг?

Здравствуйте, меня зовут Константин, пишу из Екатеринбурга.

Моя проблема в долге за жилье. Довольно давно родители переписали на меня комнату в коммуналке. Они тогда обязаны были предоставить комнату несовершеннолетнему ребенку при продаже еще одной комнаты. С того момента мы жили вшестером в 13 кв. м.

В этой комнате прописаны 6 человек, из них 2 несовершеннолетних ребенка — сестра и брат, — моя мать, ее брат, бабушка-пенсионер — ну и я.

За жилье несколько лет никто не платил. Весь долг капал на несовершеннолетнего собственника, то есть на меня.

Сейчас мне 20 лет. Я студент, с трудом съехал из этих невыносимых условий на съемное жилье. Деньги уходят на оплату съемного жилья и естественные нужды, а долг растет.

Сейчас сумма долга за ЖКУ перевалила уже за 300 тысяч. Следующим летом мне идти в армию, к моему возвращению он вырастет до полумиллиона… Мать платить не может, так как сама в кредитах и растит младших. Бабушка — алкоголичка, ей в принципе плевать на все и всех. Брат мамы платить отказывается.

Что можно с этим сделать? Как уменьшить сумму или сделать перерасчет? Не хочется с самого старта самостоятельной жизни сидеть в долговой яме.

Спасибо,
Константин

Теперь расскажу подробнее.

Для этого вам надо написать заявление в ресурсоснабжающие организации и попросить списать долг. Заявление составьте в двух экземплярах: один останется у организации, второй — у вас. На вашем экземпляре представитель организации должен поставить штамп о принятии заявления, дату и подпись.

В течение 30 дней вам обязаны дать ответ. Если не ответят или откажут, с вашим экземпляром можно идти в суд.

Из 300 тысяч вычитаем 180 и получаем 120 тысяч — этот долг не смогут взыскать через суд, в том числе пеню, которую на эту сумму начислили. Точную сумму можно узнать по старым квитанциям: сколько начислили до апреля 2016 года, столько и вычтут.

Если дело дойдет до суда, важно будет доказать, что нельзя взыскивать солидарно долги, возникшие до вашего совершеннолетия.

Бывает, нет технической возможности установить счетчики. В этом случае вы можете доказать, что платите за ЖКУ на съемном жилье, и получить перерасчет за год: 6 месяцев назад и 6 месяцев вперед в размере нормативов на одного человека — подробнее об этом в Т—Ж уже писали.

Еще нужно будет известить жилищно-эксплуатационную контору о том, что вы уходите в армию, чтобы за это время не начисляли энергоресурсы на вашу долю. Лучше всего будет прийти в ЖЭК и написать заявление там на их бланке — адрес конторы можно найти на квитанциях. Если это невозможно, напишите заявление в свободной форме и отправьте его по почте.

Если счетчики установить невозможно, нужно уменьшить количество прописанных в комнате людей. Чем меньше будет прописанных людей, тем меньше будут начисления при условии, что счетчиков нет.

Теоретически вы можете выписаться и сами, но я этого делать не советую. Во-первых, имеющийся долг от этого не уменьшится, а на рост нового долга снятие с регистрации одного человека не повлияет: это всего минус одно нормативное начисление за воду и свет, если нет счетчиков.

За содержание жилья и отопление вам все равно придется платить, как собственнику. Во-вторых, хотя принимать на работу и оказывать медицинскую помощь должны независимо от наличия прописки, трудности у людей все равно возникают, и создавать их себе из-за пары сотен рублей в месяц не стоит.

Да и телефон в рассрочку на несколько месяцев человеку без прописки вряд ли продадут. Поэтому выписывайте дядю или дядю и бабушку одновременно.

Мама — член вашей семьи. Несовершеннолетних брата и сестру выписать сложно, потому что детей нельзя оставлять без регистрации. Но дядя и бабушка по закону не члены вашей семьи, и их можно выписать, если они не хотят платить свою долю долга. Тогда за них перестанут идти начисления.

Долг за их долю останется висеть, пока по нему не истечет срок давности или пока коммунальщики не получат деньги с вас. В этом случае вы сможете через суд отсудить у бабушки и дяди уплаченные за них деньги — тогда от их дохода будут удерживать 50% в вашу пользу.

Бабушку не оштрафуют, потому что она ваша близкая родственница. Непрописанного дядю не оштрафуют, если будет прописана бабушка — близкий родственник дяди.

При этом, если будет исполнительный лист на выселение дяди, ему выпишут штраф от 2000 до 3000 рублей, потому что он живет без прописки.

Вас в этом случае не оштрафуют, но, если такого листа не будет, а дядя будет выписан, вас тоже ждет штраф от 2000 до 5000 рублей.

Если в комнате прописано шесть человек, значит, все начисления делятся на шесть равных частей, независимо от наличия или отсутствия счетчиков. По справедливости, ваша часть долга за энергоресурсы — одна шестая за последние два года.

В коммунальном расчетно-кассовом центре или в энергоснабжающих компаниях можно бесплатно получить распечатку начислений по месяцам и высчитать свою долю.

В итоге получится, что ваш долг составляет более реальную для возврата сумму, а не все 300 тысяч.

Но все равно стоит попытаться поделить счета и долги в суде, потому что запрета на это нет. Если не получится, подарите долю в комнате кому-то из родных, вероятность успешного судебного решения будет выше.

В этом случае равенства долей не будет, поэтому, скорее всего, долги тоже поделят не в равных долях. Но иногда суд отступает от этого правила.

Например, в Челябинске лицевые счета за энергоресурсы разделили исходя из количества зарегистрированных в квартире лиц, а не равенства долей собственников.

Хоть долг за ЖКУ и гигантский, но зато у вас есть своя недвижимость, которая точно стоит дороже. Ваши младшие брат и сестра подрастут, переедут в общежитие при вузе, их можно будет быстро снять с регистрации. Бабушку и дядю можно выписать и выселить уже сейчас.

Маму выписать нельзя, но теоретически она может переехать куда-то в другое жилье в будущем. И после этого у вас останется собственное жилье. Да, пусть это всего лишь комната 13 метров в коммуналке, но это ваше имущество.

Может быть, в будущем вы ее продадите, и у вас появятся деньги на первый взнос за целую квартиру. Ситуация непростая, но не самая плохая.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Источник: https://journal.tinkoff.ru/ask/baby-zhkh/

Коммунальный Питер

Законно ли соседи по коммунальной квартире оплачивают 50% коммунальных услуг?

Всем привет..Подскажите пожалуйста..Моя оф.зарплата 13500..Долг за 2017 по 2019 по эл.энергии 45 т.р. плюс 6 т.р пени..В 2019 я немного оплачивала несколько квитанций по повышенному тарифу. 600 р. в месяц…Мне в Петроэл.сбыте сказали..что если я им дам показания счётчика..то сумма в квитанции будет меньше..

В итоге мне подсчитали сумму долга и сказали..что если не оплачу..то отключат меня..Есть вариант рассрочки..но только при условии оплаты половины суммы долга..Я даже половину оплатить не смогу сейчас..Скажите есть ли льготы для одиноких матерей или взять справку с работы о зарплате и предоставить им или я не знаю..что делать(..Без электричества никак т.к.

ребёнку нужны периодические ингаляции

Много причин может быть, что уж теперь выяснять. Но про пэс правда. Они на всех плевать хотели. У подруги (трое детей, один из которых инвалид) отключили и не ойкнули. Квартира с электроплитой. Отключили за долг, который пересчитали за много лет назад. Сказали, хотите, судитесь, но пока будет суд, сидеть вам без электричества.

А чего не платили так долго, хоть по 100-200 рублей в месяц? Петроэлектросбыт – это безжалостная корпорация. Льгота на КУ есть малоимущим, звоните в соц защиту вашего района, узнавайте, потом в мфц, но там тоже надо не иметь долгов или начать платить и иметь договорённость об оплате долгов.

Всем привет. Есть 3к коммуналка. 3 разных собственника, (у каждого по комнате). 2 собственника свои комнаты сдают. Могу ли я как 3й собственник, проживающий в этой квартире, запретить арендаторам пользоваться местами общего пользования?
Снимают 2 мужчины, за собой особо не убирают

Кадастровый номер у комнаты есть? Или один на всю квартиру?

Ксения, если бы в собственности была комната, кадастровый номер был бы именно у комнаты. В Москве, писали, у комнат в квартире свой кадастровый номер. И то, Верховный суд разъясненил, что если в собственности комната, то моп все равно находится в общедолевой собственности, распоряжаться моп можно только по согласованию с другими собственниками. Грубо говоря, арендаторы не могут ходить по коридору, пользоваться ванной, туалетом и кухней

У Вас что в собственности? Комната или доля? Вы из СПб?

Аня Недилько ответила18 ответов

Вы можете запретить сдавать вообще.

Елена Букреева ответила14 ответов “Не пойдешь по-хорошему, поведут по-плохому.”Сособственники, не проживающие в квартире(желающие сдавать свои комнаты против моей воли), написали на меня “жалобу” в ПНД. Позвонил врач психиатр и предложил мне два варианта: придти самостоятельно в ПНД или врач сама выйдет в адрес. Никогда не состоял на учёте. Посторонние люди передали третьим лицам мои персональные данные.Конечно же я отказался от “услуг” ПНД.

Вопрос к знатокам: есть ли тут состав преступления? Что можно предпринять?

Расстрою Вас,но действия абсолютно применимы. Если действительно в ПНД была написана жалоба и описаны ситуации, где вы были в невменяемом состоянии и представляли угрозу для себя и окружающих ( повышенная возбудимость тоже сюда входит), то предоставление номера вполне законно.

А ещё может возникнуть ситуация наоборот-они будут вызывать полицию, описывать ваши неадекватные действия . Фиксировать.Зависит от полиции. Может дойти и до вызова с полиции скорой и госпитализируют не спрашивая. Тем более если там даже не 1 сособственник,а несколько .

Вы напишите жалобу в прокуратуру и Роспотребнадзор тли куда там ещё-они сооперируясь расскажут о вашем психическом нездравии и им ещё советами правильными помогут
В войне с соседями не бывает одной стороны медали

Игорь Александрович ответил19 ответов Я думаю, на врача тоже надо жаловаться в Комитет по здравоохранению. На превышение полномочий. Или даже просто описать ситуацию и спросить, имел ли врач право на подобные действия.Я уверена, что врач – их знакомый. Ни один врач не имеет права на подобные обследования без согласия человека, и если он сам не обратился. Даже психушка на адрес просто так не выезжает.

Полный бред.

Игорь Александрович ответил17 ответов

Я думаю, можно написать жалобу в прокуратуру. Именно на нарушение закона о персональных данных. Только надо подумать, какие документы взять от врача на предмет того, что к нему обратились соседи.

Игорь Александрович ответил9 ответов Показать следующие комментарии

Подскажите правомерна ли такая отписка и как поступить? суть в том , что пытаясь с соседями опломбировать счётчики в своих комнатах в КК мы узнали, что подключены к электро щиту соседней квартиры, а не своей.вот ответ управляющей компании. Никак не могу найти тему подобную.

я думаю, что снова и ПЭС и УК вводят в заблуждение. Ну нельзя комнатные ПУ подключать мимо общего счетчика. Нужно после. Предполагаю, что ПЭС отправило к УК за невыполнимыми тех. условиями. Если монтируется новая линия, то естественно УК к этому ни какого отношения не имеет. Конечно нужно взглянуть, как там всё устроено. Но Марина не отвечает на а мои наводящие вопросы. Фото не выкладывает.

Рекомендации инженеров ПЭС не выкладывает. Если в квартире 210 есть общий ПУ, то и переделывать ничего не нужно. Нужно подключить комнатные счетчики после общего и платить по формуле 9. А если подключать комнатные к эщ, то они будут входить в совокупность средств измерения и станут частью общего ПУ. А ещё нужно выделять доп мощность. Это уже Лен энерго и решение собрания собственников в МКД.

Марина Долбинская ответила4 ответа Любовь, я думаю, что снова и ПЭС и УК вводят в заблуждение. Ну нельзя комнатные ПУ подключать мимо общего счетчика. Нужно после. Предполагаю, что ПЭС отправило к УК за невыполнимыми тех. условиями. Если монтируется новая линия, то естественно УК к этому ни какого отношения не имеет. Конечно нужно взглянуть, как там всё устроено. Но Марина не отвечает на а мои наводящие вопросы. Фото не выкладывает. Рекомендации инженеов ПЭС не выкладывает. Если в квартире 210 есть общий ПУ, то и переделывать ничего не нужно. Нужно подключить комнатные счетчики после общего и платить по формуле 9. А если подключать комнатные к эщ, то они ведут входить в совокупность средств измерения и станут частью общего ПУ. А ещё нужно выделять доп мощность. Это уже Лен энерго и решение собрания собственников в МКД. Александр, признаюсь, в хитростях проводки я ничего не понимаю. Только в законах. Если проводка (или счетчики) на две квартиры, это общедомовое имущество. И разбираться с ним должна УК. И разъединять его.

Поэтому раз проводка на две квартиры, она является общедомовым имуществом, и ею должна заниматься УК. Разделять ее на каждую квартиру отдельно. Пишите жалобу в Жилищную инспекцию. Ссылайтесь на Постановление № 491 и приложите данный ответ.

Любовь Ананьева ответила3 ответа Показать следующие комментарии С ростом группы все чаще стали появляться личности, которые предлагают свои консультации в разных ситуациях. Совершенно бесплатно, но только в личке, а не в группе.Советуем членам группы быть осторожнее с подобными консультациями.1. Стараться не раскрывать свои личные данные и не посылать документы, содержащие личные данные.2. Проверять сведения, полученные в личке, в группе. Задавать вопросы на стене или в темах.Так как, во-первых, каждый может ошибаться. А личности, предлагающие услуги, подчеркивают, что они не юристы.Во-вторых, стремление общаться и давать советы только в личке довольно странно. Ибо непонятны цели такого ограничения. Все обсуждения могут быть полезны для всех остальных, оказавшихся в похожих ситуациях. Тем и ценна группа, что можно широко обмениваться информацией.Гласность и открытость всегда лучше и безопаснее.

Словом, будьте бдительны!

О, это про меня ахах
Да просто ветку с нужным обсуждением даже сейчас сложно найти среди их количества, а я зная себя, могу забыть про группу через несколько дней.)

Скорик Ас ответил8 ответов

Так это же соцсеть. Она для разного общения. Человека что-то цепляет в каком-то конкретном сообщении, а нужно ли это всей группе – еще вопрос.

Ну-ну…. ремонтировать будут быстрее. Верится с трудом.

Эльвира, почему? Запросто.В нашем доме все сделали быстро. Был ремонт систем водоснабжения. Половине квартир не заменили даже стояки. Поэтому сейчас и переписываюсь по поводу акта невозможности установки приборов учета.

А если все делать только на бумаге, то можно и за неделю уложиться :)))).

А наш многострадальный домик Бака третий год ремонтируют, ремонтируют, переремонтировать не могут…

А можно вообще как то отказаться от этого взноса? Я понимаю он должен быть добровольным или ошибаюсь?

Здравствуйте! КК из 3 комнат, все приватизированы. В одной из комнат собственник инвалид 1гр. В этом году ему должны дать квартиру. Комната отойдёт городу или останется за ним? И если город заберёт, то соседям она уже не достанется?

Недавно его мама сказала, что комнату заберут. А какие основания у соседей могут быть? улучшить свои метры?

Любовь Ананьева ответила16 ответов

Обычно город забирает. Но если будут давать социальный дом, то могут и оставить. Тут узнавать нужно.
напишите заявление в Администрацию района и задайте свой вопрос. Заодно поставьте в известность, что у Вас есть основания претендовать на комнату.

Татьяна Гарасова ответила5 ответов

За ним останется, это собственность.

Юлия, вы хотите сказать, что собственник приватизированной комнаты в кк, получает отдельную квартиру от города совершенно безвозмездно? Думаю, что получив квартиру, отписываешь комнату городу, а взамен получаешь право жить в квартире, по договору социального найма.

Разве не так?

Источник: https://vk.com/club72197349

Вопросы по закону
Добавить комментарий